Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Классификация несчастных случаев. Порядок расследования». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
В жизни случается множество непредвиденного, далеко не всегда можно предусмотреть все варианты развития событий и однозначно определить степень тяжести НС. Рассмотрим примеры спорных случаев, когда приходится пересматривать первоначальный вердикт экспертизы.
Порядок расследования профессиональных заболеваний
Профессиональное заболевание (ПЗ) возникает из-за влияния на работника минимум 1 вредного фактора (ВФ) производства, обусловливает временную либо постоянную потерю трудоспособности или смерть. Согласно ФЗ №125, острое ПЗ возникает в результате 1-кратного воздействия ВФ, хроническое – в результате его постоянного влияния.
Порядок расследования профессиональных заболеваний устанавливает постановление Правительства РФ от 15.12.2000 г. № 967.
1. Пострадавший обращается в учреждение здравоохранения, где ему устанавливают предварительный диагноз. Это учреждение заказывает в центре госсанэпиднадзора характеристику условий труда заболевшего и направляет его в центр профпатологии, где после полного обследования ему устанавливается заключительный диагноз. Об этом центр профпатологии информирует работодателя в течение 3 дней.
2. Получив извещение о заключительном диагнозе, работодатель в течение 10 дней организует комиссию по расследованию причин профзаболевания. В ее состав входят: главврач центра госсанэпиднадзора (председатель), представители службы ОТ, работодателя, учреждения здравоохранения, профсоюза, другие требуемые специалисты.
3. Комиссия:
— рассматривает переданную центром профпатологии и службой ОТ документацию;
— выявляет причины наступления ПЗ;
— устанавливает лиц, которые нарушили требования санитарно-эпидемиологических правил, и др.;
— разрабатывает рекомендации по предотвращению аналогичных ПЗ;
— формирует акт в 5 экз.
4. После акта работодатель в течение 1 месяца издает приказ о внедрении рекомендованных комиссией мероприятий.
Данный порядок расследования профессиональных заболеваний актуален для застрахованных и незастрахованных в Фонде работников.
Ответственность за непроведение РНС
| Случившийся факт | Ответственность |
|---|---|
| При сокрытии НС и не уведомлении в установленные сроки компетентных органов (ГИТ, ФСС и др.) | На основании ст.15.34 КоАП РФ грозит штраф для:
НС подлежит расследованию. |
| При установлении факта бездействия ответственных лиц на нарушения требований охраны труда | На основании ст.143 Уголовного кодекса РФ:
1) при причинении тяжкого вреда здоровью работника грозят:
2) при возникновении НС со смертельным исходом:
3) при НС со смертельным исходом 2 и более лиц:
|
Обязанности работодателя
Информация о случившемся инциденте должна быть направлена работодателем в предусмотренные ТК РФ (Статья 331) инстанции в течение 24 часов. Также работодатель обязан:
- Незамедлительно оказать первую помощь пострадавшему, вызвать медицинских работников или организовать доставку в медицинское учреждение самостоятельно;
- Локализовать последствия происшествия, чтобы избежать аварии или другой чрезвычайной ситуации, негативно влияющей на людей;
- Сохранить неизменной создавшуюся обстановку, если это не угрожает жизни и здоровью других людей, либо организовать фото- и видеофиксацию объекта, составить письменные схемы и описания;
- Немедленно проинформировать контролирующие органы и родственников пострадавшего (при летальном исходе или тяжелых последствиях для здоровья);
- Организовать оперативное расследование и учет произошедшего события.
Практика подтверждает, что для признания происшествия связанным с производством страховым НС необходимо, чтобы повреждение здоровья было получено в рабочее время и в связи с выполнением застрахованным лицом действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. Никакие другие обстоятельства (место получения травмы, принадлежность транспортного средства, дата обращения за медицинской помощью и т. д.) не могут влиять:
-
на выводы созданной работодателем комиссии по расследованию НС;
-
на решение органа ФСС.
Последствия для работодателя и работника и кто несет ответственность
Во-первых, материальные расходы на расследование несчастного случая комиссией, которые работодатель обязан оплатить. Обычно это:
- материальное обеспечение на создание и работу комиссии по расследованию НС (транспорт, спецодежда и т.п.);
- расходы для проведения замеров, лабораторных испытаний, услуг экспертных специалистов или профильных организаций;
- другие расходы необходимые для обеспечения работы комиссии.
Во-вторых, работодателю в случае НС (кроме легких случаев), грозит внеплановая проверка Государственной Инспекции Труда, а также проверка другими надзорными органами, например, Пожарная Инспекция, Госэнергонадзор.
В-третьих, работодателю грозит административная и уголовная ответственность.
Наиболее частые нарушения, за которые работодателю грозит административная ответственность (штрафы):
- отсутствие медосмотров;
- сокрытие несчастного случая;
- нарушение требований законодательства по ОТ;
- непроведение обучения по ОТ;
- необеспечение СИЗ и допуск работающих к выполнению работ без них
- непроведение (некачественное проведение) спецоценки условий труда;
- повторное нарушение любого из перечисленных выше пунктов.
При повторном нарушении вместо штрафа могут временно приостановить деятельность организации или индивидуального предпринимателя до устранения нарушений (максимальный срок 3 месяца).
Уголовная ответственность для должностного лица наступает в случае смерти или причинения тяжелого вреда здоровью трудящегося, если:
- в ходе расследования будет доказано, что НС произошёл в следствии несоблюдения требований ОТ должностным лицом или работодателем лично;
- нарушены государственные требования по ОТ.
В зависимости от степени вины, наказать виновного могут как крупным штрафом или принудительной исправительной работой, так и вплоть до лишения свободы.
Квалификация полученных травм
Квалификация несчастных случаев на производстве с целью определения тяжести осуществляется на основании действующих норм, регламентированных приказом Минздравсоцразвития № 160 от 24.02.2005 года.
Критериями оценки считаются:
- непосредственный характер повреждений, полученных в момент инцидента;
- проявляющиеся со временем осложнения, явившиеся следствием;
- прогрессирующее развитие имеющихся хронических заболеваний в результате произошедшего события.
Основная сложность в квалификации – невозможность правильного отнесения события с точки зрения степени тяжести, поскольку нельзя спрогнозировать развитие осложнений и рецидивы хронических процессов в организме.
Приложением к вышеупомянутому приказу разработана специальная схема определения степени тяжести травмы, включающая 3 группы разновидностей тяжких повреждений:
- Травмирование, сопровождающееся болевым шоком, сильной кровопотерей, закупоркой кровеносных сосудов, состоянием комы, острой почечной или лёгочной недостаточностью, дисфункцией центральной нервной и сердечно-сосудистой систем.
- Ранения, ожоги и обморожения, радиационные поражения, внутренние разрывы и повреждения, самопроизвольное прерывание беременности.
- Травмы, не угрожающие летальным исходом, повлекшие потерю зрения, слуха, приведшие к стойкому разладу психики.
Не попавшие в схему предварительной диагностики травмы – это повреждения лёгкой степени тяжести, которые предприятие может расследовать собственными силами без подключения сторонних инстанций. Однако при выявлении осложнений и доказательстве вины виновники могут быть привлечены к уголовной ответственности.
Производственные травмы и их классификация по тяжести получения могут быть установлены достоверно по истечении времени, поскольку существует вероятность осложнений и рецидивов.
Экстренные действия работодателя
При получении травмы на фактической территории предприятия вне зависимости от вида и степени тяжести необходимо проводить расследование.
Действия руководства следующие:
- Оказание экстренной медицинской помощи с одновременным подтверждением врачебным персоналом факта получения повреждения.
- При констатации факта необходимо присутствие руководителя либо уполномоченного представителя. Место происшествия важно оставить нетронутым для удобства работы назначенной комиссии.
- Оформление по установленному образцу акта о произошедшем событии с подписью руководителя или заместителя и сбора свидетельских показаний.
- Создание специальной комиссии по расследованию. Если степень тяжести производственной травмы зафиксирована как лёгкая, то в комиссию достаточно включить трёх человек из сотрудников предприятия. Если повреждение признано тяжёлым, пострадало несколько лиц или пострадавший скончался, то в состав дополнительно включается:
- уполномоченный представитель государственной инспекции, регулирующей вопросы охраны труда;
- представитель фонда соцстраха от несчастных случаев на производстве;
- должностное лицо администрации;
- член независимой организации профсоюзов территориального уровня.
Если пострадавшее лицо не является сотрудником фирмы, где травмировался, то информация сообщается его непосредственному работодателю. Расследование в любом случае осуществляет организация, территория которой стала местом действия.
Коэффициент травмирования на предприятии
Чтобы провести классификацию и учет несчастного случая на производстве, обязательно применяется коэффициент травматизма:
- Коэффициент частоты. Позволяет определить количество травм за определенный промежуток времени на конкретном предприятии, выражается в процентах.
- Коэффициент тяжести. Определяет отношение между количеством дней нетрудоспособности и численностью производственных травм.
- Коэффициент нетрудоспособности. Определяет величину, получаемую в результате умножения коэффициента частоты на коэффициент тяжести. Этот показатель позволяет качественно оценить последствия чрезвычайного происшествия на производстве.
Несчастные случаи, определение, классификация
Несчастный
случай —
непредвиденное событие, неожиданное
стечение обстоятельств, повлёкшее
телесное
повреждение
или смерть.
В
зависимости от того где произошёл
несчастный случай, они бывают:
• Производственные
– то есть те, которые произошли в рабочее
или при выполнении работ в выходные,
праздничные дни, во время обеденных
перерывов или технических, на территории
предприятия или в другом месте организации.
При следовании на работу или с работы,
при выполнении работ по ликвидации
чрезвычайной ситуации.
- • Бытовые
несчастные случаи — к ним относятся те,
которые произошли в свободное от работы
время при выполнении работ дома или в
других аналогичных случаях. - В
зависимости от
тяжести последствий
производственные несчастные случаи
бывают: - • Без
тяжёлых последствий (микротравмы) ,
средней тяжести (до 10 дней) - • С
тяжёлыми последствиями - • Со
смертельным исходом - В
зависимости от
количества потерпевших: - • Происходящие
с одним работником - • Групповые
( с 2 и более работниками) - В
зависимости от
характера воздействия: - • Механические
(ушибы, переломы, вывихи) - • Термические
(ожоги) - • Химические
(отравление) - • Электрические
(поражение током)
Рис. 3. Статистика причин
несчастных случаев за 2013 год
5.1 Несчастные
случаи на производстве, подлежащие
расследованию
Несчастный случай
— событие, в результате которого
работниками или другими лицами,
участвующими в производственной
деятельности работодателя, были получены
увечья или иные телесные повреждения
(травмы), в том числе причиненные другими
лицами, включая: тепловой удар; ожог;
обморожение; утопление; поражение
электрическим током (в том числе молнией);
укусы и другие телесные повреждения,
нанесенные животными и насекомыми;
повреждения травматического характера,
полученные в результате взрывов, аварий,
разрушения зданий, сооружений и
конструкций, стихийных бедствий и других
чрезвычайных ситуаций, и иные повреждения
здоровья, обусловленные воздействием
на пострадавшего опасных факторов,
повлекшие за собой необходимость его
перевода на другую работу, временную
или стойкую утрату им трудоспособности
либо его смерть. Расследование несчастных
случаев на производстве осуществляется
в соответствии со ст.ст. 227 – 231 Трудового
кодекса и Положением. Расследованию
подлежат несчастные случаи на производстве,
происшедшие с работниками и другими
лицами при исполнении ими трудовых
обязанностей и работы по заданию
организации или работодателя –
физического лица. К указанным лицам
относятся:
- • работники,
выполняющие работу по трудовому договору; - • студенты и
учащиеся образовательных учреждений
соответствующего уровня, проходящие
производственную практику в организациях
(у работодателя – физического лица); - • лица, осужденные
к лишению свободы и привлекаемые к труду
администрацией организации; - • другие лица,
участвующие в производственной
деятельности организации или
индивидуального предпринимателя.
Несчастный случай может произойти: а)
при непосредственном исполнении трудовых
обязанностей или работ по заданию
работодателя (его представителя), в том
числе, во время служебной командировки,
а также при предотвращении несчастных
случаев, аварий, катастроф и иных ситуаций
чрезвычайного характера; б) на территории
организации, других объектах и площадях,
закрепленных за организацией на правах
владения или аренды, в течение рабочего
времени (включая установленные перерывы),
в том числе: - • во время следования
на рабочее место (с рабочего мета);
• в течение времени,
необходимого для приведения в порядок
орудий производства, одежды и т.п. перед
началом и после окончания работы;
• при выполнении
сверхурочных работ; в) при следовании
к месту работы или с работы на транспортном
средстве работодателя, а также на личном
транспортном средстве в случае
использования его в производственных
целях по распоряжению работодателя
(его представителя), либо с его ведома;
г) во время служебных поездок на
общественном транспорте, а также при
следовании по заданию работодателя
(его представителя) к месту выполнения
работ и обратно, в том числе пешком; д)
при следовании к месту служебной
командировки и обратно; е) при следовании
на транспортном средстве в качестве
сменщика во время междусменного отдыха
(водитель-сменщик на транспортном
средстве, проводник или механик
рефрижераторной секции в поезде, бригада
почтового вагона и другие); ж) во время
междусменного отдыха при работе вахтовым
методом, а также при нахождении на судне
(воздушном, морском, речном и др.) в
свободное от вахты и судовых работ
время.
- К несчастным
случаям относится: - • тепловой удар;
- • ожог;
- • обморожение;
- • утопление;
- • поражение
электрическим током (в том числе молнией); - • укусы и другие
телесные повреждения, нанесенные
животными и насекомыми; - • повреждения
травматического характера, полученные
в результате взрывов, аварий, разрушения
зданий, сооружений и конструкций,
стихийных бедствий, других чрезвычайных
ситуаций и иные повреждения здоровья,
обусловленные воздействием на
пострадавшего опасных факторов и
повлекшие за собой необходимость его
перевода на другую работу, временную
или стойкую утрату им трудоспособности
либо его смерть. - О каждом несчастном
случае, происшедшем на производстве,
пострадавший или очевидец несчастного
случая обязан информировать
непосредственного руководителя работ,
который должен: - • немедленно
организовать первую помощь пострадавшему
и при необходимости доставку его в
учреждение здравоохранения; - • сообщить
работодателю или лицу им уполномоченному
о происшедшем несчастном случае; - • принять неотложные
меры по предотвращению развития аварийной
ситуации и воздействия травмирующего
фактора на других лиц. - 6.2 Обязанности
работодателя при несчастном случае на
производстве
Положение
устанавливает порядок расследования
и учета несчастных случаев на производстве,
обязательный для всех организаций
независимо от их организационно-правовой
формы, а также лиц, занимающихся
предпринимательской деятельностью без
образования юридического лица и
использующих наемный труд (далее
именуются – индивидуальные предприниматели).
Ответственность за организацию и
своевременное расследование и учет
несчастных случаев, разработку и
реализацию мероприятий по устранению
причин несчастных случаев несет
работодатель.
Несчастные случаи,
происшедшие с работниками и другими
лицами, выполнявшими работу по заданию
работодателя на выделенном в установленном
порядке участке сторонней организации,
расследуются комиссией, формируемой и
возглавляемой работодателем производящим
работу, с обязательным участием
представителя организации, на территории
которой производилась эта работа.
Работодатель обязан:
• сохранить до
начала расследования несчастного случая
обстановку, какой она была на момент
происшествия (если это не угрожает жизни
и здоровью других людей и не приведет
к аварии). В случае невозможности ее
сохранения:
• зафиксировать
сложившуюся обстановку (схемы, фотографии
очевидцы и т.п.);
- • обеспечить
своевременное расследование несчастного
случая на производстве; - • немедленно
проинформировать о несчастном случае
родственников пострадавшего. - 6.3 Особенности
формирования комиссий по расследованию
несчастных случаев, отнесенных к
категории легких
Расследование
несчастных случаев проводится комиссиями,
образуемыми в зависимости от обстоятельств
происшествия, количества пострадавших
и характера полученных ими повреждений
здоровья.
Расследование несчастных
случаев (в том числе групповых), в
результате которых пострадавшие получили
повреждения, отнесенные к категории
легких, проводится комиссиями, образуемыми
работодателем в течение 3-х дней.
В
комиссию (количество членов должно быть
нечетным) включаются специалист по
охране труда, представители работодателя,
профсоюзного органа или иного
уполномоченного работниками
представительного органа, уполномоченный
по охране труда. Комиссию возглавляет
работодатель или уполномоченное им
лицо.
Состав комиссии утверждается
приказом (распоряжением) работодателя.
Пострадавший и руководитель, непосредственно
отвечающий за безопасность труда на
участке, где произошел несчастный
случай, в состав комиссии не включаются.
Работодатель либо
председатель комиссии обязан по
требованию пострадавшего или его
доверенного лица ознакомить его с
материалами расследования.
Несчастные
случаи, о которых не было своевременно
сообщено работодателю, или в результате
которых нетрудоспособность наступила
не сразу, расследуются комиссией по
заявлению пострадавшего или его
доверенного лица в течении месяца со
дня поступления заявления независимо
от срока давности несчастного случая.
- 6.4 Расследование
групповых несчастных случаев, тяжелых
несчастных случаев и несчастных случаев
со смертельным исходом - О каждом несчастном
случае работодатель (его представитель)
в течение суток обязан направить (в
письменной форме) извещение в следующие
организации, представители которых
включаются в состав комиссии по
расследованию: - • в государственную
инспекцию труда по субъекту Российской
Федерации; - • в прокуратуру
по месту происшествия несчастного
случая - • в федеральный
орган исполнительной власти по
ведомственной принадлежности - • в организацию,
направившую работника - • в орган
исполнительной власти субъекта Российской
Федерации - • в территориальное
объединение профсоюзов; - • в территориальный
орган государственного надзора, если
несчастный случай произошел в организации
(на объекте), подконтрольной этому
органу; • страховщику по вопросам
обязательного страхования.
Расследование
указанных несчастных случаев проводится
в течение 15 дней. Сроки расследования
несчастных случаев исчисляются в
календарных днях, начиная со дня издания
работодателем приказа об образовании
комиссии.
Работодатель обязан обеспечить
привлечение специалистов и предоставление
всех средств, необходимых для расследования.
В целях разработки и реализации мер по
ох предупреждению результаты расследования
каждого несчастного случая рассматриваются
работодателем с участием профсоюзного
комитета. На основании собранных
документов и материалов комиссия:
- • устанавливает
обстоятельства и причины несчастного
случая; - • определяет, был
ли пострадавший в момент несчастного
случая связан с производственной
деятельностью работодателя, объяснялось
ли его пребывание на месте происшествия
исполнением им трудовых обязанностей;
• квалифицирует несчастный случай как
несчастный случай на производстве или
как несчастный случай, не связанный с
производством; - • определяет лиц,
допустивших нарушения требований охраны
труда - • определяет меры
по предупреждению несчастных случаев - • составляет акт
расследования. - Если комиссией
установлено, что грубая неосторожность
работника содействовала возникновению
или увеличению вреда, причиненного его
здоровью, то комиссия определяет степень
его вины в процентах.
Классификация НС с точки зрения расследования
Расследованием НС занимается медицинская экспертиза на основе приказа №160 от Минздрава. Также в ее задачи входит классифицировать полученные травмы и инциденты. Участники экспертизы не смотрят на то, почему произошла производственная травма, не рассматривают основную причину. Они рассматривают степень тяжести повреждения и проводят градацию ухудшения состояния здоровья. Им важно то, сколько будет длиться восстановление.
Поэтому классифицируют НС на незначительные, средней тяжести и тяжелые. Также по категории выделяют долговременные и короткие по времени восстановления. При этом к НС не относятся моменты, которые произошли во время работы, но при этом человек совершал правонарушение, к примеру, крал оборудование или инструменты на предприятии.
Внимание! К ним не причисляются ситуации, при которых человек был пьяным, принимал какие-то токсические вещества. Также не причисляются к производственным травмам те, которые произошли на предприятии, но не во время работы. К примеру, человек получил механическое повреждение фаланги, когда был обеденный перерыв. Это уже бытовой случай.
Трудовое законодательство по «Несчастным случаям»
Расследование и оформление несчастных случаев на производстве, регулируют:
- статья 227 ТК РФ – перечислены сами случаи подлежащие расследованию, то есть которые непосредственно и считаются «Несчастными»;
- статьи 228 – 231 расписывают порядок расследование, обязанности руководителя и участников расследования несчастного случая;
- Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24.07.1998 № 125-ФЗ (в ред. от 08.12.2010 №348-ФЗ);
- В Постановление №73 более подробно расписаны нюансы расследования несчастных случаях на производстве для отдельных отраслей и организаций, а также утверждены формы документов необходимых для расследования и учета НС в организациях;
- Приказ Минздравсоцразвития России от 24 февраля 2005 г. № 160 «Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве»;
- Приказ Минздравсоцразвития России от 15 апреля 2005 г. № 275 «О формах документов, необходимых для расследования несчастных случаев на производстве».
Квалификация полученных травм
Квалификация несчастных случаев на производстве с целью определения тяжести осуществляется на основании действующих норм, регламентированных приказом Минздравсоцразвития № 160 от 24.02.2005 года.
Критериями оценки считаются:
- непосредственный характер повреждений, полученных в момент инцидента;
- проявляющиеся со временем осложнения, явившиеся следствием;
- прогрессирующее развитие имеющихся хронических заболеваний в результате произошедшего события.
Основная сложность в квалификации – невозможность правильного отнесения события с точки зрения степени тяжести, поскольку нельзя спрогнозировать развитие осложнений и рецидивы хронических процессов в организме.
Приложением к вышеупомянутому приказу разработана специальная схема определения степени тяжести травмы, включающая 3 группы разновидностей тяжких повреждений:
- Травмирование, сопровождающееся болевым шоком, сильной кровопотерей, закупоркой кровеносных сосудов, состоянием комы, острой почечной или лёгочной недостаточностью, дисфункцией центральной нервной и сердечно-сосудистой систем.
- Ранения, ожоги и обморожения, радиационные поражения, внутренние разрывы и повреждения, самопроизвольное прерывание беременности.
- Травмы, не угрожающие летальным исходом, повлекшие потерю зрения, слуха, приведшие к стойкому разладу психики.
Не попавшие в схему предварительной диагностики травмы – это повреждения лёгкой степени тяжести, которые предприятие может расследовать собственными силами без подключения сторонних инстанций. Однако при выявлении осложнений и доказательстве вины виновники могут быть привлечены к уголовной ответственности.
Производственные травмы и их классификация по тяжести получения могут быть установлены достоверно по истечении времени, поскольку существует вероятность осложнений и рецидивов.
Несчастный случай, который произошел на производственном предприятии с любым из его сотрудников во время выполнения производственного задания или во время следования на работу или с работы, называют производственной травмой. Несчастный случай (НС) влечет за собой частичную или полную потерю здоровья работника, что подтверждается обязательным медицинским осмотром и заключением.
Классификация несчастных случаев на производстве подразделяется на несколько групп:
- легкие — если пострадавший получил повреждение здоровью легкой и средней тяжести и его трудоспособность полностью восстанавливается;
- тяжелые — пострадавший получает тяжелую травму, которая приводит к инвалидности;
- групповые — когда получает травму на производстве группа работников в количестве от 2-х человек;
- смертельные — если производственная травма приводит к смертельному исходу.
Какие несчастные случаи считают не связанными с производством?
Несчастные случаи с работниками бывают разными. Но не каждый из них можно связать с производством: будь то незначительная травма или тяжелое увечье. Как не ошибиться в классификации несчастного случая и правильно его оформить? Давайте разберемся.
Работодатель должен расследовать и учитывать несчастные случаи, если они:
- произошли с работниками во время выполнения трудовых обязанностей или других поручений работодателя (ч. первая ст. 227 ТК РФ);
- привели к необходимости перевести сотрудника на другую работу, к утрате работником трудоспособности или к его смерти (ч. третья ст. 227 ТК РФ).
Не связанными с производством принято считать следующие несчастные случаи:
- смерть работника из-за общего заболевания или в результате самоубийства, подтвержденного медучреждением и следственными органами;
- смерть или повреждение здоровья, которые работник получил в состоянии алкогольного, наркотического или другого токсического опьянения (если это не связано с нарушением технологического процесса, в котором используют технические спирты, ароматические, наркотические или токсические вещества);
- инциденты, произошедшие с работником во время его незаконных действий (например, работник получил травму, когда по заданию работодателя выкапывал медный электрический кабель на территории чужой организации).